Artes Visuales
El Norbi: No se lo pierdan: a las 23, el japonés Kohji Shiiki en el LIVING, desde Tokio
Diego: Estaremos Presentes!
Info Blog: Buenas, vengo a dar el presente.
Gustavo Flores: Konbanwa a toda la muchachada del Linvig!
El Norbi: Gracias a todos los que estén hoy en el LIVING. Estoy con una info sobre un asalto a un banco, con rehenes y escape.
Gustavo F: Esta es una hora en la que la Diariesis suele atacar con maxima intensidad! pero haremos los imposible para estar en el Living
Kohji: Buenos dias desde Tokyo!
Kohji: digo buenas noches por ahi
Diego: que hora es en Tokyo?
Alejandro: buenas noches desde mexico
El Norbi: En medio del asalto, buenas noches Kohji
Gustavo F: Buenas noches Kohji, desde Corrientes te saludo chamigo.
Info Blog: Buenas
Gustavo F: Norbi, cuidado las balas!
Info Blog: un saludo a todos desde Río Gallegos
Kohji: Me imagino que debe ser una horario complicado ahora, pero ya estoy sentado en el living, por ahora tomando un te verde
El Norbi: Ya me la dieron, hermano. Empezamos?
Diego: Saludos desde Tucuman
Kohji: Hola a todos
Kohji: veo que esta candente bs as, muchas balas dando vueltas?
Info Blog: menos mal que aclaraste que era un te, lo de verde puede tener muchas interpretaciones jeje
El Norbi: (A Kohji) En occidente existe (en algunos) cierta preocupación por lo visual, cuàl es la situaciòn en Japòn?
Kohji: es verdad, pero ya debe esas variedades jejej
Gustavo F: el japones se puede leer indistintamente horizontal o vertical, como en el afiche?
El Norbi: Es la portada de una revista
Kohji: Muchisima por la alta competencia, hay muchisimos diseñaodres, muchisima gente y muchisimo productos para vender
Alejandro: Hola Kohji... las noticias en los diarios en japoné se construyen igual? (antet[itulo, título, entradilla, firma, texto...)
Kohji: a Gustavo, si se lee para ambos lados
Info Blog: entre esos productos la tecnología, están muy avanzados
El Norbi: Esa preocupación, cómo se refleja eso en los diarios?
Kohji: en general los libros de lectura, suelen ser sentido hacia abajo y de izq a der
Gustavo F: ¿Hay un un desarollo de la infografia como en occidente, o algun recurso similar propio de los periodicos japoneses?
Kohji: Norbi: Los diarios japoneses son bastante sobrios visualmente, creo que hay mucho conservadurismo y con lectores fieles
Kohji: Gustavo: No he visto infografias en diarios tan bien hechos como en Occidente, creo que no se aprovecha esa parte, por lo menos en los diarios
Diego: Kohji, actualmente, en cuantas revistas estas trabajando?
Info Blog: Tenés idea de cuanto cuesta publicar una publicidad en Asahi Shimbun. Si lo traducís en dólares mejor.
Kohji: Las revistas son otra historia, por lo menos los que están enfocados al arte y al diseño son muy radicales creo
Kohji: Info Blog: realmente no lo se, pero debe 10 o 20 veces lo que en nuestro periodico sale
Diego: Kohji, tienes un equipo de trabajo a cargo?
Kohji: Diego: en realidad trabajo como editor de arte de International Pres y tengo algunos freelances de revistas o publicidades
Kohji: El periodico me consume casi todo el tiempo en realidad
Kohji: Diego: somos 5 personas incluyendom
Kohji: diseñamos para 2 redacciones (portugues y español) son ediciones independientes
Diego: Kohji, cual es el tiempo que tienes para desarrollar estas dos ediciones?
El Norbi: (A Kohji), perdoname que no pregunte, pero esto es un quilombo.
Kohji: somos semanario, tenemos 2 cierres en portugues y 1 de español, basicamente 5 dias para hacer todo
Gustavo F: a veces -a mis ojos occidentales- las paginas orientales me parecen algo caoticas, ¿como perciben los japoneses el diseño de este lado del mundo?
nacho: Hola a todos, para un diseñador de de occidente es muy dificil adaptarse a trabajar en Japon?
Kohji: Gustavo: aca no lo ven de esa forma, 1ro. un diario se lee de arriba hacia abajo y de der. a izq. eso ya nos despita desde el comienzo
Gustavo F: claro, por eso te aclare q era desde mi punto de vista occidental, pero ellos como nos ven a nosotros?
Kohji: siempre hay lineas que separan entre nota y nota
Kohji: Gustavo: por ej. las revistas se han ido occidentalizando mucho en el diseño
Kohji: a gente mayor logicamente les cuesta leer como en occidente
Kohji: las revistas enfadas a los jovenes tienen un diseño similar al que nosotros conocemos, se lee horiz. y izq a der
Diego: Esa lectura, como la nuestra, desde hace poco tiempo se implemento alla?
Kohji: En Japón hay muchisima occidentalización
Kohji: En casi todo se mezcla paabras en ingles con el japonés
Info Blog: Kohji te quiero preguntar algo que está lejos del diseño, me voy a ir de tema, ahora te dejo la pregunta
Kohji: Diego: no se desde cuando, pero se aceleró desde el fin de la 2da guerra
Kohji: Los americanos cambiaron incluso parte de la escritura para simplificarla (es un tema muy largo para explicar)
Kohji: Nacho: perdona la tardanza, hay que saber japonés para diseñar
Info Blog: Japón es la tierra de la longevidad, y es también la tierra con un alto índice de suicidios. ¿Por qué está contradicción entre gente que vive mucho, y gente que decide morir?
Kohji: Cuando fui a buscar trabajo la 1ra vez, fue una imprenta, me perguntaron la diferencia entre 1 bit y 2 bit de la tipografia
Kohji: los ideogramas japoneses son tan complejos que los imprenteros me dieron a entender que si estudiaba japones nunca podria diseñar
Kohji: yo hablo japones pero leia poco porque me crié en Mvdeo.
Kohji: InfoBlog: el indice de suicidio no es tan alto en relación a la población, lo que pasa es que este tipo de noticias llama mucho la atención
Kohji: Hola, Info Blog, soy Marcela la esposa antropologa de Julio y te paso un dato mas del suicidio...
Kohji: En la cult japonesa el suicidio no es visto como algo "malo" como en el Xtianismo
Kohji: En el pasado el autosacrificio de los ancianos para que haya mas comida para los jovenes era algo comun
Kohji: Ahora, la presion social es muy grande, y la Web
Kohji: te da posiilidades de "juntarte" con otros suicidas...Info Blog: incluso hubo un tiempo dónde había como una epidemia de suicidios en masas a través de Internet ¿no?
Diego: Guao...
Kohji: Esto es lo novedoso del tema, que ahora se meten en un coche de a 5 prenden el motor y chau
Kohji: No fue tanto asi como "epidemia"...
Kohji: Ahora, hay otros medios
Kohji: Se toman un avion,
Kohji: kinawa (tropical) y se van a colgar a un lugar con "paisaje"
Kohji: El budismo insiste mucho en la responsabilidad personal, mas que en la culpa, como en el Xtianismo
Kohji: Bueno chicos, los dejo en el design y retoma el doble orienta...jaja
Diego: Quede con la boca meido abierta...jeje
Diego: Kohji, en cuanto a la tipografia....Veo una sola!, no entiendo....
Info Blog: Es importante todo esto que contas, ahora tengo otro panorama
Kohji: El que no se suicida consume diarios revistas y ipod!
Info Blog: disculpa si por ahí te molestaron mis preguntas
Kohji: Diego: la tipografía japonesa se divide en 3 alfabetos
nacho: actualmente el diseño netamente japones perdura o la occidentalizacion se ve en todos los casos?
Kohji: los ideogramas Kanji (como los que posteo Norbi)
Gustavo F: por esos lares a los editores desvela la escasa lectura de los jovenes de los diarios, q ocurre alla, leen los jovenes japoneses los diarios?
Kohji: los Katakanas que representan silabas y se utilizan para palabras extranjeras
Kohji: y los Hiragana que tambien son silabas, son diseños estilizados de los ideogramas Kanji
Kohji: Gustavo F: hay una publicidad muy intensa para captar a los lectores
Kohji: Acá los diarios venden por subscipción
Kohji: mayormente y también distribuidoras dejan publicidad en los buzones de las casas
Info Blog: Hace poco, en un weblog, leí una definición del diario en papel. "El diario de hoy tiene noticias de ayer", qué opinas del diario digital?
Kohji: Hay vendedores puerta a puerta que te tocar el timbre
Kohji: Info Blog: creo que se está apostando a lo digital también
Kohji: por ej. en los celulares uno puede acceder a las noticias
Kohji: desde reservaciones para el cine, bajar musica es lo comun ahora
Info Blog: cómo ves la cultura de blogger en Japón?
Kohji: Pero dudo que se exinta tan facilmente el papel, todavia aca son los mas leen el diario mundialmente
Kohji: El traslado al trabajo es largo
Kohji: y tanto el formato de diarios y libros de adecua a ese tipo de lector
Alejandro: los diarios tambien estan reduciendo su formato?
El Norbi: Volví. Los diarios de mañana titularán que este día que pasó se recordarà como El Viernes Negro
Kohji: Info Blog: creo que cada vez más hay blogs pero no estoy muy adentrado en el tema
Kohji: se que los estudiantes de secundaria tienen sus blogs
Gustavo F: en diarios se usa el diseño para distintas velocidades de lectura, ultra rápido, rpido y con mas tiempo, se hace despiece de la noticia como aqui?
Kohji: Alejandro: El formato tradicional es sábana, los diarios tradicionales todavia no lo han cambiado
Gustavo F: yess... aca ya titulamos como Viernes Negro!
Info Blog: Norbi: puede ser un buen titular para Crónica
Kohji: Asahi, Yomiuri o Mainichi
El Norbi: Todos lo van a usar. Otra primicia de VisualMente.
Kohji: Nosotros imprimimos en el Mainichi y personalmente estoy esperando el cambio de formato
Gustavo F: sábada tambien es sinonimo de diario serio y tabloid de sensacionalista?
Kohji: Es una paradoja porque el tamaño tosco de los diarios japoneses es muy dificil de manipular en los trenes por ej
Kohji: Gustavo F: es algo que discutimos muchas veces con mis colegas, creo que en cierta manera si, el formato le da seriedad
Alejandro: sabes si el promedio de edad de los lectores de periódicos?
Alejandro: existen diarios para jovenes? gratuitos?
Kohji: sin embargo hay muchos diarios deportivos tabloides
Kohji: Alejandro: Hay muchas publicaciones gratuitas, tabloides y revistas
Kohji: Las lineas de trenes, subtes, los municipios publican gratuitos
Kohji: No necesariamente los gratuitos son para los jovenes
Kohji: pero por ej. las FMs tienen revistas enfocadas a ellos
Alejandro: y la moda del full color?
Kohji: tower records, cadenas de videoclubes, department stores, etc
nacho: perdon que reitere mi pregunta actualmente el diseño netamente japones perdura o la occidentalizacion se ve en todos los casos?
Info Blog: ¿Cuál es la relación del gobierno con la prensa grafica de Japón?
Kohji: Alejandro: full color por ej?
Alejandro: the observer de londres relanzado el domingo pasado
Alejandro: periodicos tooooodo color?
Kohji: Nacho: creo que no hay algo puramente japonés
Kohji: Alejandro: Las tapas, contras y algunas internas son color e inlcuso solo la publicidad es color
Kohji: Info Blog: por lo que se hay muchas reglas no escritas de autocensura
Alejandro: hay algun url de un diario donde pueda bajar pdfs de su version impresa?
Kohji: los periodistas japoneses y extranjeros se agrupan en clubes de prensa
Kohji: y la pertenencia a estos clubes
Kohji: te asegura el acceso a la fuente
Kohji: hay temas intocables como la familia imperial
Kohji: en Inglaterra cualquiera se rie de la reina pero aca no sucede asi
Info Blog: Hay una ideología de izquierda en los diarios de Japón ¿ es así?
Albeto@Chiba: Hola a todos
Kohji: Alejandro: los diarios no tienen ese servicio pero se de un sitio y te lo paso mas tarde
Albeto@Chiba: Cual es la posicion de tu periodico frente a los clubes de prensa?
Kohji: Alberto el japo-español?
Kohji: No estamos asociados y nos las rebuscamos por afuera
Kohji: aparte nosotros somos un medio extranjero y nuestro target son hispano y lusohablantes
Gustavo F: me interesa a mi tamben la direcc para bajar pdf de paginas
Alberto: eso es perdon por el retraso
Diego: y a mi... despues pasanosla!
Diego: Kohji, hace cuanto estas en el mundo del diseño?
Kohji: Alberto, dirias que el Asahi es mas de izq.?
Kohji: Diego: desde que vivia en Mvdeo. hace mas de 10 años
Alberto: Dentro del entorno de los grandes periodicos podriamos decir que si
Alberto: o por lo menos, el que es menos de derechas
Gustavo F: mejor si me mandas con una japonesita
Kohji: gracias Alberto, después te lo pago
Info Blog: ¿Qué es lo que más extrañas de Montevideo?
Kohji: El asado y las facturas
Alberto: jajaja, lo añado a la cuenta
Diego: Que es lo que vez de positivo o bueno en el diseño Japones que no tenga Occidente?
Kohji: moshi moshi, a que se estan durmiendo todos por ahi?
Kohji: justo ahora que queria hablar sobre el diseño de las revistas para adultos
Info Blog: Las facturas que dan placer, porque las que no se comen y son para pagar, esas si que no son ricas
El Norbi: Para nada. A veces son buenas las charlas de hombres. Y màs si hablamos de ese tema.
Gustavo F: contanos de ese diseño, hay muchas de esas revistas de modelos?
Kohji: Diego: se diseña conceptualmente, creo haber apendido mucho de ello
Kohji: Como las letras son ideogramas el diseño tiene que reflejar eso me parece
Diego: bien
Alberto: eso, las revistas para adultos: eso que llaman "gurabia", las fotos eroticas... ¿qué te parece su calidad estética?
El Norbi: Ahora se puso bueno
Kohji: por ej. el mundo del sumo se utilizan tipografias gordas, saturadas
Kohji: Norbi, aparecistes en el mejor momento
Carlos Bronson: Y las minas?
Diego: jajajajaja
Diego: tranquilos!
El Norbi: Siempre estuve
Kohji: Carlos Bronson: las chicas japonesas intentan ser todo lo sexy que se puede con 45 kg...
Kohji: por eso se visten con lo mas extravagante y mucho Louis Vuitton
Carlos Bronson: Estoy temblando. Soy una persona mayor
Kohji: Alberto: las chicas gurabia se poner en poses osadas pero no muestran lo mas interesante, como vos sabes...
Kohji: Es siempre suplantado por una tela mojada o mosaico
Kohji: en las ilustraciones de esfuman o solo se siluetean penes y vaginas
Info Blog: Qué opinas de los animé eroticos (si ese es el nombre correcto) acá son muy populares
Kohji: sobre revistas, no he encontrado como la Love que presentastes Norbi
Kohji: Creo que son a veces más explicitos que los videos porno, al menos me da esa sensación
Kohji: hay un barrio en Tokyo, Akihabara
Kohji: que era conocido por lo electronico y ya hace tiempo es el centro de la subcultura anime
Kohji: hay cafes donde las camareras estan vestidas de colegialas o doncellas y te dicen " que va a beber amo"
Alberto: Hay gente que dice que la subcultura anime ha influenciado estéticamente la cultura más convencional, de masas. ¿Has notado eso en alguna cosa en concreto?
Alberto: nota: cuando digo anime, me refiero a manga, juegos, otaku en general
Carlos Bronson: Hablame de esa revista que aparece al costado
Kohji: Ski es una revista de idem, que sale solo en invierno, 3 o 4 nros al año
Kohji: en gral. en este tipo de revistas, se trabaja con diseñadores independientes
El Norbi: Me parece que te está preguntando por KARAIKUTEN
Carlos Bronson: La p;agina con la mucamita
Kohji: el que lleva el trabajo al editor es el periodista y muchas veces el periodista contrata a un diseñador
Carlos Bronson: Norbi, tenés más?
Kohji: ahora caigo... la revista de la mucamita con la cremita
Diego: cual revista? cual mucama? donde la puedo ver?
Carlos Bronson: OHH, yeahh
Kohji: Es la tipico comic porno que los jovenes y adultos leen en el tren a la vuelta del trabajo
El Norbi: A todos: hagan refresh en el navegador
Diego: aaaahhhhhhhhh
Diego: Gracias Norbi!
Kohji: Pienso mandar material contante y sonante a Norbi
Carlos Bronson: OHH, yeahh
Diego: buenismo!
Diego: Estos comic pornos son muy consumidos alla?
El Norbi: Gracias Kohji. Lo espero. Decìs que los jòvenes lo consumen: hombres y mujeres?
Kohji: muchisimo, tanto es así que estan lleno en las tiendas 24hs
Kohji: los hombres los leen tranquilamente en el tren aunque esten al lado de una vieja
Kohji: no hay ni la misma libertad ni el mismo producto solo para las mujeres
Kohji: probablemente las chicas compran las mismas revistas y la ven en privado
Carlos Bronson: Está prohibido para las mujeres?
Kohji: Esta "mal mirado" socialmente
El Norbi: Otro material que me mandaste )lo iremos publicando) muestra revistas que vienen con dvd pornos. Los japoneses estàn a full con el sexo?
Kohji: Japón es un país de machos samuraris! jejej
Diego: parece que si...jeje
Carlos Bronson: Che, las minas son también histéricas como las argentinas?
Kohji: la soledad, la dificultad de comunicación, la falta de tiempo hacen que se consuma mucho este tipo de material
Kohji: mmm... son mas q las argentinas
Diego: me imagino que la comunicaciones ente personas bajo notablemente.
El Norbi: Por eso las revistas. jajaja
Kohji: algunos amigos me han dicho que las japonesas son unas depredadoras en la cama
Diego: a bue.....
Info Blog: Por qué eso de los ojos grandes, ya sea una comic, un dibujo animado ¿ a qué se debe?
Kohji: pero en público apenas se besan o se tocan con las parejas
Diego: buena pregunta
Kohji: Info Blog: llamalo complejo o lo que sea pero es una conveción
Kohji: lo que si es un hecho es que los japoneses adinerados se agrandan los ojos con cirugía
Alberto: Eso es como preguntar, ¿por qué mafalda tiene la cabeza tan grande?
Carlos Bronson: Depredadoras. Voy para allá
Kohji: exacto!
Kohji: Lo que esta claro
Kohji: es que en los comics
Kohji: los jovenes pueden "aprender " mas que en un film
Kohji: Por raro que parezca
Kohji: las peliculas de produccion local
Kohji: estan censuradas por mosaicos
Diego: si, muy raro
Kohji: que a veces cubren toda la escena
Kohji: Tal vez eso contribuya tambien a la popularidad de las revistas...
El Norbi: Hagan refresh en el navegador y veràn la tapa de la que hablò Kohji
Info Blog: Muchos de los dibujos de Walt Disney también tienen ojos grandes
Kohji: Si bien, esto no es un tema estricto de dise;o, tiene que ver con la imagen...
Kohji: Fijate los ojos del Mickey
Info Blog: claro, o pluto, son muchos
Kohji: Por lo que hablamos hasta ahora
Kohji: veran que en Japon, como en otras partes,
Kohji: las tensiones entre lo mas avanzado
Kohji: y lo conservador se reflejan en el dise;o
Alberto: Exacto Info, se dice que el padre del manga japonés Osamu Tezuka, quien marcó de alguna manera las pautas actuales, estuvo muy influenciado por Disney
Info Blog: la foto que vemos ahora, sólo en dibujos..
Carlos Bronson: Imprecionante la chica de la crema. Me muero
Carlos Bronson: Tanto que escribí con c, pero impresionante va con s.
Kohji: En publico, una vez me miraron mal porque le acaricie la cabeza a mi mujer en el tren...
Kohji: En privado las peliculas muestran japonesas berreando mintras son atadas y sometidas...
Kohji: Sin embargo, en el momento culminante
Kohji: no se ve el sexo del hombre y el de la mujer apenas
Kohji: Por los cuadraditos...
Kohji: No lo se, pero imagino
Kohji: que los japoneses se informan mas por los comics
Kohji: No se duerman...jaja
Info Blog: Es increíble pero hoy, hasta para vender una aspirina te ponen una mujer en bola
Gustavo F: Kohji, un gustazo este living con vos, a todos un abrazo y hasta pronto!
El Norbi: Vamos cerrando?
Kohji: Gracias a todos
Kohji: gracias Norbi por esta oportunidad
Kohji: buenas noches a todos
El Norbi: Maestro Kohji ha sido un gran placer comenzar esta relaciòn con usted. Espero las pàginas que me prometiste.
Info Blog: Saludos a todos, se hablo de todo, estuvo bueno
El Norbi: GRACIAS A TODOS. Me ayudaron a que esto saliera de puta madre.
Diego: Adios!
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Living 5: Sexo, suicidios, Mickey y tipografías
El Norbi: No se lo pierdan: a las 23, el japonés Kohji Shiiki en el LIVING, desde TokioDiego: Estaremos Presentes!
Info Blog: Buenas, vengo a dar el presente.
Gustavo Flores: Konbanwa a toda la muchachada del Linvig!
El Norbi: Gracias a todos los que estén hoy en el LIVING. Estoy con una info sobre un asalto a un banco, con rehenes y escape.
Gustavo F: Esta es una hora en la que la Diariesis suele atacar con maxima intensidad! pero haremos los imposible para estar en el Living
Kohji: Buenos dias desde Tokyo!
Kohji: digo buenas noches por ahi
Diego: que hora es en Tokyo?
Alejandro: buenas noches desde mexico
El Norbi: En medio del asalto, buenas noches Kohji
Gustavo F: Buenas noches Kohji, desde Corrientes te saludo chamigo.
Info Blog: Buenas
Gustavo F: Norbi, cuidado las balas!
Info Blog: un saludo a todos desde Río Gallegos
Kohji: Me imagino que debe ser una horario complicado ahora, pero ya estoy sentado en el living, por ahora tomando un te verde
El Norbi: Ya me la dieron, hermano. Empezamos?
Diego: Saludos desde Tucuman
Kohji: Hola a todos
Kohji: veo que esta candente bs as, muchas balas dando vueltas?
Info Blog: menos mal que aclaraste que era un te, lo de verde puede tener muchas interpretaciones jeje
El Norbi: (A Kohji) En occidente existe (en algunos) cierta preocupación por lo visual, cuàl es la situaciòn en Japòn?
Kohji: es verdad, pero ya debe esas variedades jejej
Gustavo F: el japones se puede leer indistintamente horizontal o vertical, como en el afiche?
El Norbi: Es la portada de una revista
Kohji: Muchisima por la alta competencia, hay muchisimos diseñaodres, muchisima gente y muchisimo productos para vender
Alejandro: Hola Kohji... las noticias en los diarios en japoné se construyen igual? (antet[itulo, título, entradilla, firma, texto...)
Kohji: a Gustavo, si se lee para ambos lados
Info Blog: entre esos productos la tecnología, están muy avanzados
El Norbi: Esa preocupación, cómo se refleja eso en los diarios?
Kohji: en general los libros de lectura, suelen ser sentido hacia abajo y de izq a der
Gustavo F: ¿Hay un un desarollo de la infografia como en occidente, o algun recurso similar propio de los periodicos japoneses?
Kohji: Norbi: Los diarios japoneses son bastante sobrios visualmente, creo que hay mucho conservadurismo y con lectores fieles
Kohji: Gustavo: No he visto infografias en diarios tan bien hechos como en Occidente, creo que no se aprovecha esa parte, por lo menos en los diarios
Diego: Kohji, actualmente, en cuantas revistas estas trabajando?
Info Blog: Tenés idea de cuanto cuesta publicar una publicidad en Asahi Shimbun. Si lo traducís en dólares mejor.
Kohji: Las revistas son otra historia, por lo menos los que están enfocados al arte y al diseño son muy radicales creo
Kohji: Info Blog: realmente no lo se, pero debe 10 o 20 veces lo que en nuestro periodico sale
Diego: Kohji, tienes un equipo de trabajo a cargo?
Kohji: Diego: en realidad trabajo como editor de arte de International Pres y tengo algunos freelances de revistas o publicidades
Kohji: El periodico me consume casi todo el tiempo en realidad
Kohji: Diego: somos 5 personas incluyendom
Kohji: diseñamos para 2 redacciones (portugues y español) son ediciones independientes
Diego: Kohji, cual es el tiempo que tienes para desarrollar estas dos ediciones?
El Norbi: (A Kohji), perdoname que no pregunte, pero esto es un quilombo.
Kohji: somos semanario, tenemos 2 cierres en portugues y 1 de español, basicamente 5 dias para hacer todo
Gustavo F: a veces -a mis ojos occidentales- las paginas orientales me parecen algo caoticas, ¿como perciben los japoneses el diseño de este lado del mundo?
nacho: Hola a todos, para un diseñador de de occidente es muy dificil adaptarse a trabajar en Japon?
Kohji: Gustavo: aca no lo ven de esa forma, 1ro. un diario se lee de arriba hacia abajo y de der. a izq. eso ya nos despita desde el comienzo
Gustavo F: claro, por eso te aclare q era desde mi punto de vista occidental, pero ellos como nos ven a nosotros?
Kohji: siempre hay lineas que separan entre nota y nota
Kohji: Gustavo: por ej. las revistas se han ido occidentalizando mucho en el diseño
Kohji: a gente mayor logicamente les cuesta leer como en occidente
Kohji: las revistas enfadas a los jovenes tienen un diseño similar al que nosotros conocemos, se lee horiz. y izq a der
Diego: Esa lectura, como la nuestra, desde hace poco tiempo se implemento alla?
Kohji: En Japón hay muchisima occidentalización
Kohji: En casi todo se mezcla paabras en ingles con el japonés
Info Blog: Kohji te quiero preguntar algo que está lejos del diseño, me voy a ir de tema, ahora te dejo la pregunta
Kohji: Diego: no se desde cuando, pero se aceleró desde el fin de la 2da guerra
Kohji: Los americanos cambiaron incluso parte de la escritura para simplificarla (es un tema muy largo para explicar)
Kohji: Nacho: perdona la tardanza, hay que saber japonés para diseñar
Info Blog: Japón es la tierra de la longevidad, y es también la tierra con un alto índice de suicidios. ¿Por qué está contradicción entre gente que vive mucho, y gente que decide morir?
Kohji: Cuando fui a buscar trabajo la 1ra vez, fue una imprenta, me perguntaron la diferencia entre 1 bit y 2 bit de la tipografia
Kohji: los ideogramas japoneses son tan complejos que los imprenteros me dieron a entender que si estudiaba japones nunca podria diseñar
Kohji: yo hablo japones pero leia poco porque me crié en Mvdeo.
Kohji: InfoBlog: el indice de suicidio no es tan alto en relación a la población, lo que pasa es que este tipo de noticias llama mucho la atención
Kohji: Hola, Info Blog, soy Marcela la esposa antropologa de Julio y te paso un dato mas del suicidio...
Kohji: En la cult japonesa el suicidio no es visto como algo "malo" como en el Xtianismo
Kohji: En el pasado el autosacrificio de los ancianos para que haya mas comida para los jovenes era algo comun
Kohji: Ahora, la presion social es muy grande, y la Web
Kohji: te da posiilidades de "juntarte" con otros suicidas...Info Blog: incluso hubo un tiempo dónde había como una epidemia de suicidios en masas a través de Internet ¿no?
Diego: Guao...
Kohji: Esto es lo novedoso del tema, que ahora se meten en un coche de a 5 prenden el motor y chau
Kohji: No fue tanto asi como "epidemia"...
Kohji: Ahora, hay otros medios
Kohji: Se toman un avion,
Kohji: kinawa (tropical) y se van a colgar a un lugar con "paisaje"
Kohji: El budismo insiste mucho en la responsabilidad personal, mas que en la culpa, como en el Xtianismo
Kohji: Bueno chicos, los dejo en el design y retoma el doble orienta...jaja
Diego: Quede con la boca meido abierta...jeje
Diego: Kohji, en cuanto a la tipografia....Veo una sola!, no entiendo....
Info Blog: Es importante todo esto que contas, ahora tengo otro panorama
Kohji: El que no se suicida consume diarios revistas y ipod!
Info Blog: disculpa si por ahí te molestaron mis preguntas
Kohji: Diego: la tipografía japonesa se divide en 3 alfabetos
nacho: actualmente el diseño netamente japones perdura o la occidentalizacion se ve en todos los casos?
Kohji: los ideogramas Kanji (como los que posteo Norbi)
Gustavo F: por esos lares a los editores desvela la escasa lectura de los jovenes de los diarios, q ocurre alla, leen los jovenes japoneses los diarios?
Kohji: los Katakanas que representan silabas y se utilizan para palabras extranjeras
Kohji: y los Hiragana que tambien son silabas, son diseños estilizados de los ideogramas Kanji
Kohji: Gustavo F: hay una publicidad muy intensa para captar a los lectores
Kohji: Acá los diarios venden por subscipción
Kohji: mayormente y también distribuidoras dejan publicidad en los buzones de las casas
Info Blog: Hace poco, en un weblog, leí una definición del diario en papel. "El diario de hoy tiene noticias de ayer", qué opinas del diario digital?
Kohji: Hay vendedores puerta a puerta que te tocar el timbre
Kohji: Info Blog: creo que se está apostando a lo digital también
Kohji: por ej. en los celulares uno puede acceder a las noticias
Kohji: desde reservaciones para el cine, bajar musica es lo comun ahora
Info Blog: cómo ves la cultura de blogger en Japón?
Kohji: Pero dudo que se exinta tan facilmente el papel, todavia aca son los mas leen el diario mundialmente
Kohji: El traslado al trabajo es largo
Kohji: y tanto el formato de diarios y libros de adecua a ese tipo de lector
Alejandro: los diarios tambien estan reduciendo su formato?
El Norbi: Volví. Los diarios de mañana titularán que este día que pasó se recordarà como El Viernes Negro
Kohji: Info Blog: creo que cada vez más hay blogs pero no estoy muy adentrado en el tema
Kohji: se que los estudiantes de secundaria tienen sus blogs
Gustavo F: en diarios se usa el diseño para distintas velocidades de lectura, ultra rápido, rpido y con mas tiempo, se hace despiece de la noticia como aqui?
Kohji: Alejandro: El formato tradicional es sábana, los diarios tradicionales todavia no lo han cambiado
Gustavo F: yess... aca ya titulamos como Viernes Negro!
Info Blog: Norbi: puede ser un buen titular para Crónica
Kohji: Asahi, Yomiuri o Mainichi
El Norbi: Todos lo van a usar. Otra primicia de VisualMente.
Kohji: Nosotros imprimimos en el Mainichi y personalmente estoy esperando el cambio de formato
Gustavo F: sábada tambien es sinonimo de diario serio y tabloid de sensacionalista?
Kohji: Es una paradoja porque el tamaño tosco de los diarios japoneses es muy dificil de manipular en los trenes por ej
Kohji: Gustavo F: es algo que discutimos muchas veces con mis colegas, creo que en cierta manera si, el formato le da seriedad
Alejandro: sabes si el promedio de edad de los lectores de periódicos?
Alejandro: existen diarios para jovenes? gratuitos?
Kohji: sin embargo hay muchos diarios deportivos tabloides
Kohji: Alejandro: Hay muchas publicaciones gratuitas, tabloides y revistas
Kohji: Las lineas de trenes, subtes, los municipios publican gratuitos
Kohji: No necesariamente los gratuitos son para los jovenes
Kohji: pero por ej. las FMs tienen revistas enfocadas a ellos
Alejandro: y la moda del full color?
Kohji: tower records, cadenas de videoclubes, department stores, etc
nacho: perdon que reitere mi pregunta actualmente el diseño netamente japones perdura o la occidentalizacion se ve en todos los casos?
Info Blog: ¿Cuál es la relación del gobierno con la prensa grafica de Japón?
Kohji: Alejandro: full color por ej?
Alejandro: the observer de londres relanzado el domingo pasado
Alejandro: periodicos tooooodo color?
Kohji: Nacho: creo que no hay algo puramente japonés
Kohji: Alejandro: Las tapas, contras y algunas internas son color e inlcuso solo la publicidad es color
Kohji: Info Blog: por lo que se hay muchas reglas no escritas de autocensura
Alejandro: hay algun url de un diario donde pueda bajar pdfs de su version impresa?
Kohji: los periodistas japoneses y extranjeros se agrupan en clubes de prensa
Kohji: y la pertenencia a estos clubes
Kohji: te asegura el acceso a la fuente
Kohji: hay temas intocables como la familia imperial
Kohji: en Inglaterra cualquiera se rie de la reina pero aca no sucede asi
Info Blog: Hay una ideología de izquierda en los diarios de Japón ¿ es así?
Albeto@Chiba: Hola a todos
Kohji: Alejandro: los diarios no tienen ese servicio pero se de un sitio y te lo paso mas tarde
Albeto@Chiba: Cual es la posicion de tu periodico frente a los clubes de prensa?
Kohji: Alberto el japo-español?
Kohji: No estamos asociados y nos las rebuscamos por afuera
Kohji: aparte nosotros somos un medio extranjero y nuestro target son hispano y lusohablantes
Gustavo F: me interesa a mi tamben la direcc para bajar pdf de paginas
Alberto: eso es perdon por el retraso
Diego: y a mi... despues pasanosla!
Diego: Kohji, hace cuanto estas en el mundo del diseño?
Kohji: Alberto, dirias que el Asahi es mas de izq.?
Kohji: Diego: desde que vivia en Mvdeo. hace mas de 10 años
Alberto: Dentro del entorno de los grandes periodicos podriamos decir que si
Alberto: o por lo menos, el que es menos de derechas
Gustavo F: mejor si me mandas con una japonesita
Kohji: gracias Alberto, después te lo pago
Info Blog: ¿Qué es lo que más extrañas de Montevideo?
Kohji: El asado y las facturas
Alberto: jajaja, lo añado a la cuenta
Diego: Que es lo que vez de positivo o bueno en el diseño Japones que no tenga Occidente?
Kohji: moshi moshi, a que se estan durmiendo todos por ahi?
Kohji: justo ahora que queria hablar sobre el diseño de las revistas para adultos
Info Blog: Las facturas que dan placer, porque las que no se comen y son para pagar, esas si que no son ricas
El Norbi: Para nada. A veces son buenas las charlas de hombres. Y màs si hablamos de ese tema.
Gustavo F: contanos de ese diseño, hay muchas de esas revistas de modelos?
Kohji: Diego: se diseña conceptualmente, creo haber apendido mucho de ello
Kohji: Como las letras son ideogramas el diseño tiene que reflejar eso me parece
Diego: bien
Alberto: eso, las revistas para adultos: eso que llaman "gurabia", las fotos eroticas... ¿qué te parece su calidad estética?
El Norbi: Ahora se puso bueno
Kohji: por ej. el mundo del sumo se utilizan tipografias gordas, saturadas
Kohji: Norbi, aparecistes en el mejor momento
Carlos Bronson: Y las minas?
Diego: jajajajaja
Diego: tranquilos!
El Norbi: Siempre estuve
Kohji: Carlos Bronson: las chicas japonesas intentan ser todo lo sexy que se puede con 45 kg...
Kohji: por eso se visten con lo mas extravagante y mucho Louis Vuitton
Carlos Bronson: Estoy temblando. Soy una persona mayor
Kohji: Alberto: las chicas gurabia se poner en poses osadas pero no muestran lo mas interesante, como vos sabes...
Kohji: Es siempre suplantado por una tela mojada o mosaico
Kohji: en las ilustraciones de esfuman o solo se siluetean penes y vaginas
Info Blog: Qué opinas de los animé eroticos (si ese es el nombre correcto) acá son muy populares
Kohji: sobre revistas, no he encontrado como la Love que presentastes Norbi
Kohji: Creo que son a veces más explicitos que los videos porno, al menos me da esa sensación
Kohji: hay un barrio en Tokyo, Akihabara
Kohji: que era conocido por lo electronico y ya hace tiempo es el centro de la subcultura anime
Kohji: hay cafes donde las camareras estan vestidas de colegialas o doncellas y te dicen " que va a beber amo"
Alberto: Hay gente que dice que la subcultura anime ha influenciado estéticamente la cultura más convencional, de masas. ¿Has notado eso en alguna cosa en concreto?
Alberto: nota: cuando digo anime, me refiero a manga, juegos, otaku en general
Carlos Bronson: Hablame de esa revista que aparece al costado
Kohji: Ski es una revista de idem, que sale solo en invierno, 3 o 4 nros al año
Kohji: en gral. en este tipo de revistas, se trabaja con diseñadores independientes
El Norbi: Me parece que te está preguntando por KARAIKUTEN
Carlos Bronson: La p;agina con la mucamita
Kohji: el que lleva el trabajo al editor es el periodista y muchas veces el periodista contrata a un diseñador
Carlos Bronson: Norbi, tenés más?
Kohji: ahora caigo... la revista de la mucamita con la cremita
Diego: cual revista? cual mucama? donde la puedo ver?
Carlos Bronson: OHH, yeahh
Kohji: Es la tipico comic porno que los jovenes y adultos leen en el tren a la vuelta del trabajo
El Norbi: A todos: hagan refresh en el navegador
Diego: aaaahhhhhhhhh
Diego: Gracias Norbi!
Kohji: Pienso mandar material contante y sonante a Norbi
Carlos Bronson: OHH, yeahh
Diego: buenismo!
Diego: Estos comic pornos son muy consumidos alla?
El Norbi: Gracias Kohji. Lo espero. Decìs que los jòvenes lo consumen: hombres y mujeres?
Kohji: muchisimo, tanto es así que estan lleno en las tiendas 24hs
Kohji: los hombres los leen tranquilamente en el tren aunque esten al lado de una vieja
Kohji: no hay ni la misma libertad ni el mismo producto solo para las mujeres
Kohji: probablemente las chicas compran las mismas revistas y la ven en privado
Carlos Bronson: Está prohibido para las mujeres?
Kohji: Esta "mal mirado" socialmente
El Norbi: Otro material que me mandaste )lo iremos publicando) muestra revistas que vienen con dvd pornos. Los japoneses estàn a full con el sexo?
Kohji: Japón es un país de machos samuraris! jejej
Diego: parece que si...jeje
Carlos Bronson: Che, las minas son también histéricas como las argentinas?
Kohji: la soledad, la dificultad de comunicación, la falta de tiempo hacen que se consuma mucho este tipo de material
Kohji: mmm... son mas q las argentinas
Diego: me imagino que la comunicaciones ente personas bajo notablemente.
El Norbi: Por eso las revistas. jajaja
Kohji: algunos amigos me han dicho que las japonesas son unas depredadoras en la cama
Diego: a bue.....
Info Blog: Por qué eso de los ojos grandes, ya sea una comic, un dibujo animado ¿ a qué se debe?
Kohji: pero en público apenas se besan o se tocan con las parejas
Diego: buena pregunta
Kohji: Info Blog: llamalo complejo o lo que sea pero es una conveción
Kohji: lo que si es un hecho es que los japoneses adinerados se agrandan los ojos con cirugía
Alberto: Eso es como preguntar, ¿por qué mafalda tiene la cabeza tan grande?
Carlos Bronson: Depredadoras. Voy para allá
Kohji: exacto!
Kohji: Lo que esta claro
Kohji: es que en los comics
Kohji: los jovenes pueden "aprender " mas que en un film
Kohji: Por raro que parezca
Kohji: las peliculas de produccion local
Kohji: estan censuradas por mosaicos
Diego: si, muy raro
Kohji: que a veces cubren toda la escena
Kohji: Tal vez eso contribuya tambien a la popularidad de las revistas...
El Norbi: Hagan refresh en el navegador y veràn la tapa de la que hablò Kohji
Info Blog: Muchos de los dibujos de Walt Disney también tienen ojos grandes
Kohji: Si bien, esto no es un tema estricto de dise;o, tiene que ver con la imagen...
Kohji: Fijate los ojos del Mickey
Info Blog: claro, o pluto, son muchos
Kohji: Por lo que hablamos hasta ahora
Kohji: veran que en Japon, como en otras partes,
Kohji: las tensiones entre lo mas avanzado
Kohji: y lo conservador se reflejan en el dise;o
Alberto: Exacto Info, se dice que el padre del manga japonés Osamu Tezuka, quien marcó de alguna manera las pautas actuales, estuvo muy influenciado por Disney
Info Blog: la foto que vemos ahora, sólo en dibujos..
Carlos Bronson: Imprecionante la chica de la crema. Me muero
Carlos Bronson: Tanto que escribí con c, pero impresionante va con s.
Kohji: En publico, una vez me miraron mal porque le acaricie la cabeza a mi mujer en el tren...
Kohji: En privado las peliculas muestran japonesas berreando mintras son atadas y sometidas...
Kohji: Sin embargo, en el momento culminante
Kohji: no se ve el sexo del hombre y el de la mujer apenas
Kohji: Por los cuadraditos...
Kohji: No lo se, pero imagino
Kohji: que los japoneses se informan mas por los comics
Kohji: No se duerman...jaja
Info Blog: Es increíble pero hoy, hasta para vender una aspirina te ponen una mujer en bola
Gustavo F: Kohji, un gustazo este living con vos, a todos un abrazo y hasta pronto!
El Norbi: Vamos cerrando?
Kohji: Gracias a todos
Kohji: gracias Norbi por esta oportunidad
Kohji: buenas noches a todos
El Norbi: Maestro Kohji ha sido un gran placer comenzar esta relaciòn con usted. Espero las pàginas que me prometiste.
Info Blog: Saludos a todos, se hablo de todo, estuvo bueno
El Norbi: GRACIAS A TODOS. Me ayudaron a que esto saliera de puta madre.
Diego: Adios!
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